【発動順番について】

バリアとカウンターって
どっちのが先に発動するんですかね。

カウンターの後にバリアなら
バリアの研究もしたいけど

バリアの後にカウンター発動なら、
バリアで攻撃のチャンスが減るので考えどころ…。

ふむ...倒せそうなら
倒す私は蛮族ですな♪(おい

>[456]ソウ・カミモトさん
>ネジ欲しさに
ナカーマ～

>[457]レミッとんさん
>ただ上述したように
すごい...閉鎖された
プエラ＆メカ〇す
攻略ウィキにも
インスマ撃退後情報は
なかったですよ

情報ありがとうございます

補足。
[458]で挙げた本能支配対策はあくまでも攻撃力優先の場合です。
狂化イベントのように耐久力優先での本能支配対策は「闘争×
2＞防衛」です。

「闘争×2＜防衛」で本能支配を受けた場合、耐久にデバフがかかります。

[457]の続き

鱒は本能支配スキルを持っているのでステータスの割り振りに注意してください。

鱒への与ダメージを上げようとする余り、闘争の値ばかり上げて防衛の値がおろそかになっていませんか。それでは攻撃力にデバフがかかってしまいます。

ゲーム画面下の[遊び方]→[ギアリング]→[スキル]の項目によると、本能支配とは
「相手の闘争本能と防衛本能の数値差が2倍以上ある時に発動します。
（※ただし、ストリートファイトに出現するインスマス戦では発動しません）」
※の部分は、逆にこちらの本能支配スキルは鱒には効かないと言う意味です。。

本能支配への対策は「闘争＜防衛×2」のバランスを保っておくことです。（画像参照）

逆に敢えて支配を受け与ダメージを抑えて、他の人が鱒を殴る余地を残すプレイスタイルもあります。

とりあえず解説終わり。

[453]の続き

基本的に支援要請（私は「放流」と呼んでいます）された鱒は、LVが高かろうと最低一発は殴っておいて差し支えないですね。倒してくれる奇特な方が現れたらネジ儲けものです。

ただ上述したようにLVがたくさん上がっても獲得出来るネジの数はそんなに増えません
。ある一定以上のLVになると次第に討伐の手間がかかるようになり割に合わなくなります。
・通常の鱒の獲得ネジ数（金ネジは参加のみ）
LV46：撃破5個＋1位18個2位7個＋遭遇?個参加3個　金ネジ2個
LV66：撃破6個＋1位21個2位8個＋遭遇7個参加3個　金ネジ2個
LV86：撃破7個＋1位23個2位9個＋遭遇8個参加4個　金ネジ3個
LV105：撃破8個＋1位26個2位?個＋遭遇?個参加4個　金ネジ3個
LV129：撃破9個＋1位29個2位11個＋遭遇?個参加5個）　金ネジ参加3個

私の場合、三桁LV以上の鱒は放流せず倒さないことにしています。
20だの6だの異様にLVの低い鱒のを見たことはないでしょうか。それは[454]かぴよぴさんの画像の行為を繰り返した努力の賜物です。

[453]レミッとんさん、
[454]かぴよぴさん、
解説ありがとうございます。
なるほど、そんな仕組みが・・。
「無理して倒さなくても良い」とはいえ、
ネジ欲しさに倒せるのは倒してしまいがちで。

送信後...私のより
わかりやすくのが
かぴよぴは逃げ出した(オイ

私も古参の教えを
引継でるだけで
よくは
わからないのですが

発見者が見つけた
インスマスは倒されると
発見者が次に見つける
インスマスだけがLvUP

Lvダウンの条件は
支援要請せずに
一定時間放置して
逃亡させるか
倒しきれず逃がすなので

支援要請された
インスマスは
倒してほしい
...はず？なので
基本倒しても
大丈夫ですよ

Lv下げたい時は
こうして誰も
近づけないように
してますので
(;ﾟДﾟ)つ[画像]

LVが上がるほど鱒が手強くなるのは当然として、その割に獲得ネジ個数の上がり幅はイマイチです。

2時間弱（1時間半？）しか時間のないキャプテンはともかく、通常の鱒は回復薬やグミを使わずに倒したい所ですが
LV130を超えてくると通常の鱒ですらそれでは手に負えなくなって来ます（挙げたLVは人によります）

一旦休憩。

>>[451]
ざっくり言うとインスマス（以下鱒）もしくはそのキャプテンは倒せば倒すほど次に遭遇する鱒のLVが上がり、時間内に倒せなかったら次のLVは下がります。
要請の有無は関係ないと思われ、遭遇する鱒が通常かキャプテンかは恐らくランダムです。

説明がし辛いのですが遭遇する鱒のLVの上下には一定の波があるようです。
LVを下げるべく倒さなくても、自分の遭遇した分の鱒の順番によっては次に出る鱒のLVがむしろ上がっており効果がないように錯覚することがありますが仕様です。その次に出る鱒はしっかり下がっていますのでご安心を。

正確ではないながら例：LV60を倒さない→次はLV63が出現、放置→LV56が出現

続きます

ちょっと気になったことが。
鱒、もといインスマスって、
倒さないでいるとレベルが下がると聞いたけど
どういうことなのだろうか・・。

ネジが欲しいから必ず倒すようにしているのだけど、
ちょっとやりすぎだろうか？
（だとしたら申し訳ない・・。）

ただ、ちょっと意外だったのが
ハカナとキョウカのむふふシーンが無いこと。
・・あるかと思って解放しちゃった。ﾄﾎﾎ。

...私も助かります(オイ
数年プレイしても
出ないサクラ、タランテラ
(LRヘッドは確率的にやむなし)

Luckさん、ありがとうございますっ！！
助かりました・・。

ムフフがあるのは、栞、アクセライト、バンブー、サクラ、タランテラ、エルフォース、ライカ、リッケ、ヴァルキリー、テンタレイス、アリス、音無、スピットフロー、ロゼア、ホタリカ、バンブーｓｖ、ファントム、ヴォーテクス、スノウホワイト、ソーサレス、ドロシー、イクリプス、小豆市姫、夕焼、アクセラレータ
、アルテスタ、イリノ、モニカ、タイニークラブ、クリミナル、マグネティカ、ワイルドルーカー、ブリュンヒルデ、ネクロリータ、デーモン、エアレイド、ミカエラ、アルテア、御鏡、ライカｓｖ。あと一体は消去法でｸﾞﾗﾋﾞﾃｨ。

初めまして。
早速、個人的に気になる質問を一つ。
むふふなシーンがあるのは、
どの頭パーツなのかが気になります。
何せ、攻略サイトも無いのと
SNSの情報からしか分からないので
ここで聞いてみた次第です・・。

CPレースの対戦相手は自機の総合戦闘力周りで決まるようなので、戦闘力を極度に上げでもしなければ入手CPの多寡は最終的には大差ないはずです。

個人的には、いつもの戦法やスキルを維持して見慣れた人たちを相手にした方が安心感が増して良いですね。
無理して弱いパーツ付けてまで戦闘力を下げるとよく知らない人を相手にすることになるので。

ソシャゲの数字での
総合戦闘力は正しいけど
装備の相性で
ひっくり返るもの(果てを覗いた目

戦闘力を下げすぎても(？
戦闘力的にありえない
命中特化や防御特化ロイドも
現れたので調整が上手くいったら
ラッキーくらいの気分でいいかと

うっ聞こえるどこからか
リヴィバァーを捧げるのです
との声が～(真面目時間終了､早く帰りますよ

ありがとうございます。
総合戦闘力を調整したら勝利時会得CP平均量が増えました。
もっと早く質問して気付いておけば今回のCPレース上位狙えてたと思う…多分。
総合戦闘力上げれば今回のような事になる場合があるから総合戦闘力を上げてもCPレースが有利になるとは限らないのかな……総合戦闘力とは

[439]が
長すぎるので短縮版を

相手が
強いと
会得CP多い

以上です(極端すぎる

たぶん自機の
総合戦闘力が
相手より高いのが
原因かもしれません

うろ覚えですが
対戦相手とほぼ互角の
総合戦闘力だと
勝利時190～150CP獲得

対戦相手より
200～300以上の
総合戦闘力だと
勝利時100くらいのCP獲得

対戦相手より
200～300以下の
総合戦闘力だと
勝利時200辺りのCP獲得

質問、他の方々は今回のCPレース勝利時会得CP量に大きな差はありますか？
自分はいままでlaw個人戦hardでやった場合会得CP量は200前後位だったが今回は200前後会得出来る場合もあるが150前後だったりへたしたら100未満の場合もあります。middle個人戦hardの場合でも同じで勝利時会得量が1000以上から500未満と今回は会得CP量にばらつきがありますが他の方々はどうですか？

ななしちゃん...数年間
付き合った懐かしい名前です

「音無」質問コーナーで雑談ですか
「私」いかん懐かしさのあまり
「私」ごめんなさい(雑談場に逃亡

今日教えてもらったんだけど
多人数居る方「主にななしちゃん」をフレンドにする場合は検索機能で探してもまず見付からないので勧誘で出てくるまで探すのが一番良い方法らしい。

...LOカウンターをも
無効にするのですね圧殺
...知らなかった(おい古参(笑)

>[433]ぎんさん
お悔やみ申し上げます
そして情報
ありがとうございます
少ないんですよLOカウンター情報

>[427]ドン太さん
>よく覚えてましたねb
ふと昔の記憶が疼いて
過去ログ確認したら
出ましたd(＞ω＜｡)

...ついでに昔の私の
やんちゃっぷりも(今も変わってないだろ

あああ…おっしい！

いつも鱒相手だから
気付かなかったけど
そうか圧殺でLOカウンター潰せるのか…

LOカウンターは
対人戦で狙って使えるもんじゃなさそうですね…

対人戦で出・・・なかった
マジか

LOアタック連発してるのかぁ
確かにそれは運がありますねぇ😅
LOカウンター発動 頑張って下さいb

言われたとおりLOカウンター狙ってインスマス戦でチャレンジしてますがどうしても運が無いようです…こっちが頻繁にジャストアタックを出しとるから普通なら運は良いんだけどね

はい。その通りです。
発動条件の中に「敵のLOアタックを喰らう」があるので敵のHPを残り10%以下にする必要があります。
瀕死の鱒は要請鱒や要請依頼を頼んだ鱒だと他人に撃破されてしまう恐れがあるので遭遇鱒で要請しないでチャレンジするのが出しやすいと思われます。

リミットオフカウンター早速出しとるスゴイ！
しかもクリティカル判定
リミットオフカウンター狙ってやる場合対人戦よりインスマス戦の方が良いよね？

よっしゃあ～
さっき ぎんさんがお望み以上なの撮れました！
LOCカウンター
今度はちゃんと狙って出したゾ！

まさかと思って
トピックの11内の[482]
見たら本当にありましたね。

出した記憶がなかったから 
きっと偶然出ただけなんでしょうけど。

しかし、かぴよぴさんよく覚えてましたねb

目撃情報ありがとうございます報告と画像閲覧しました
条件は難しいが発動例がある！
いつか生で見れたらいいな

雑談［何でも］トピックの11内の
[482]ドン太さんが発動した
報告と画像を貼ってますよ

...あれを生で見れたら
ラッキーボーイだぜ
(かぴの真面目はすぐ崩れる)

誰かリミットオフカウンターを発動した又は発動された方はいらっしゃいますか？発動条件がすごく難しすぎてまだ見た事がありません目撃情報求む！

EX狂化ケロちゃん、その強さに予想通り阿鼻叫喚ですね・・・。
にじよめ版は去年・一昨年とほぼ同じなので細かいことは353や407を参照。

画像はFANZA版での攻略例です。ステータスも装備も足りませんので先制+武器破壊＋回避特化で構成しました。勝率は50～30％くらいです。
にじよめ版でやるなら先制+１３４０前後で完全先制可能。完全回避は４５００前後です。

狂化ヴァルキリーEX版の
情報更新を(オイ時間何時だと

狂化ギャラルホルン
集中支配なし回避値4168で直撃しました
着替えを変更して
集中支配なし回避値4468で安定回避です

昔はミストルティンが
4350ぐらいで安定回避なので
地味にステータス変わってます
...リプレイ機能狂化イベにもほしい

「ソーサレス」...なんで最初の
「ソーサレス」回避値規定位下なのかな
「私」...長くなるから雑談で書く(オイ

狂化サクラEX
属性防御+待機防御で
銃撃クリティカルリミットオフ8791でした。

誤：格闘防御
正：銃撃防御　でした。

狂化テンタレイス戦HARD
スーパーアーマーで耐久8196、回避3170。SRｸﾛｽﾛｰﾀｰでの格格格で挑んでいます。
相手の格と爆は問題なく回避。銃→格で３回ジャストアタック取られても格闘防御で2727～2735にダメージを抑えています。2735ダメが3回とかない限り耐えきれる模様。相手はクリティカルもないですし。

...まだ隠し要素(直さない〇〇)があったとは

>[417]レミッとんさん
>※イベント時期と条件は
私は遭遇してませんが
たぶんその現象は記憶違いじゃないはず

狂化ロイドって
謎のスキルコンボが
発動するのがモウ伝統なので

例､学習回路持ち狂化ロイドは
先手取らないと
暴走スキル付けても
学習回路を無効化できない

実際、傾向を掴んだある暴走機体に対する勝率が上がりましたからね。研究の余地はありそうです。
---
ドン太さんの書き込み拝読しました。

インスマス戦ではありませんが思い出してみれば、フラグキーパーも機体ごとに決まった武器を頻繁に出して来ますね。大抵は一発目で決着が付くのでそこしか判別出来ませんが。

あと前の前辺りの狂化イベントでの毎回最後に戦う狂化ゼンマロイド戦（HARD）で
ジャストアタック取られた時必ずバリアが発動する現象が発生してました。
※イベント時期と条件は記憶違いかも知れませんが。
各回狂化イベント、フラグキーパー、インスマスに攻略法が隠れているのか単なる設定ミスなのか不明です。

その仮設が信憑性を増す情報が
メカむすコミュの雑談［何でも］で
最古参のドン太さんが書いてました

勝率UP狙いの幅が広くなっております
私は...勇気とドリンクで(計算Lv壊滅的DESU

（爆）腕部連装砲をよく撃つ暴走機体とか
（銃）テクノデイジーをほとんど撃たない暴走機体とか

3つの武器が出る各々の確率が一律ではないのかも知れません。
そう言うわけでこのゲーム、対COM戦闘においては
実際に闘って試行錯誤を繰り返しながら、各敵機体の攻撃パターンの傾向をある程度把握していく仕組みなのではないかと仮説を立ててみました。

...先人たちの知恵と
集めたパーツスキルで
ゴリ押しの私には
その発想はなかった(オイ

実際の体感ですが
道中で敗北をくれる暴走機も
読んでそうな攻撃してきますね
...下手にパターン変えても読んできた時が((オイ

毎度ご報告ありがとうございます。以下、体感による憶測です。

狂化イベントやっていて思うのは
暴走機体の行動パターンってランダムにせよ法則があるにせよ
頻繁に使う武器が各々にあるのかも？と
手持ちで最高確率のバリアやカウンタースキル武器一辺倒で行くとしょっちゅうジャストアタックかましてくる機体があります。読まれているような錯覚を受ける程に。

自らの研究が全然足りないながらも、
ステータスを上げた上で有効なスキルと勝ちやすい武器属性を突き止めて、ただの運任せにしないプレイを心がけています。

今回の狂化タランテラEXは
ステ変更なしなので
ここの[357]を参考にどうぞ

追記､射撃攻撃は
待機防御に銃撃防御の
組み合わせで3000辺りの
ダメージ喰らいました